Поясню для тех, кто не читал комментарии к новости на сайте. Это продолжение вот этой дискуссии:

13.12.11, 14:15:07   yaxa:
Еще было спелеодвоеборье (лыжи+веревки) в этом году (там был я и Ганжа),
было много лыжных соревнований, где наши было много наших (Деминский Марафон, Московская Лыжня)
Только что был рогейн Поздняя Осень (Ганжа Иван, Бубликов Витя, я)
Ну вообще я уже не говорю о соревах, где от нашего клуба только я участвовал (таких тоже хватает)))
 
13.12.11, 14:16:43   yaxa:
А, спелеодвоеборье есть)
И Демино есть
 
13.12.11, 14:17:25   Ksenia:
Яха, вноси изменения в Excel файл и присылай на почту!
 
13.12.11, 14:37:11   Митя:
мне кажется рейтинг надо сжечь. особенно составленный на скорую руку по памяти..
 
13.12.11, 14:46:06   Ksenia:
не по памяти, а по материалам сайта. если есть что добавить / исправить - пиши в почту

если хочешь что-то сжечь, жги своё, чужое не тронь
 
13.12.11, 18:12:12   Ganja:
У Мити не плохой результат, он боится потерять свою ежегодную награду.
 
13.12.11, 21:59:04   AL-31F:
А может заодно и остальные конкурсы отменим? Мне 3 фотографии только прислали.
 
13.12.11, 22:27:25   Митя:
Ежегодная награда это хорошо, но дело не в ней. Хотя сейчас Витя может со мной побороться за награду, хоть я и старался.

Мне кажется этот рейтинг ущербным. Потому что колличество должно переходить в качество. а пока рейтинг показывает кто чаще выходил на старт. может у него изначально такие цели и есть, но мне кажется надо давать больше баллов за призовые места и меньше за просто участие. Да и то, что уже пол года (а может и больше) никто им не занимался показывает, что он никому не интересен.
 
13.12.11, 22:49:53   parfenius:
Вот тут согласен. Меня наверно будут бить, но приведу пример энергетов
Если ничего не путаю, то у них один рейтинг, в который идет все: посещение тренировок, восхождения, участие в соревнованиях. Причем количество баллов начисляется не по системе участвовал/не участвовал, а учитывается занятое место, класс соревнований (народный/спортивный/элита), сложность маршрута, если речь о восхождениях и т.д. и т.п. В итоге появляется мотивация для посещения тренировок и улучшения результатов. Как-то так
 
13.12.11, 23:58:46   Ksenia:
Прекрасные идеи! Кто возьмется за ведение такого рейтинга?

То, что никто не занимается даже упрощенным рейтингом, показывает, что его нужно усложнить? Или отменить?

По-моему, спортивный рейтинг - это интересно, и некоторую мотивацию он создает. Конечно, лучше, чтобы учитывался результат. Давайте решим, сколько баллов давать за 1, 2 и 3 места.

Добавлять в рейтинг ещё и тренировки и мешать всё это с горами - на мой взгляд, уж слишком. Неужели в МЭИ этим систематически кто-то занимается?

Если дискуссия продолжится, давайте перенесём её в форум. Кто следующий пишет - тот создаёт тему в форуме :Р

Мое мнение - рейтинг это однозначно хорошо. Мотивацию он скорее дает, чем не дает. Но... надо делать систему подсчета более гибкой, она должна учитывать и места (не абсолютные, а в отношении к количеству финишировавших), и класс соревнований (профильные, ОФП, мультигонки, итп), возможно даже посещаемость нашими товарищами (куда больше наших пришло, у тех соревнований рейтинг выше, это будет подстегивать посещать профильные соревнования).   
Возможно, справедливости ради, стоит считать старты, где был замечен пускай и один, но наш спортсмен, критерием в данном случае может выступать указанный в заявке Альпклуб МАИ.

соглашусь с митей.
и надо ввести кворум. что событие попадает в рейтинг при участии не менее 3х чел из альпклуба.

а лена же согласилась в следующем году везти рейтинг - ура!

а давайте к энергетам шпиона зашлем, узнаем их систему, а потом из нее возьмем лучшее!

Зачем к энергетам шпиона, я и так попробую узнать

А вот как и что делить надо хорошенько подумать. Вот взять к примеру мосмеридиан - где-то по 25 стартов осенью и весной по часу - полтара бега на каждом. За каждый старт награждать как за полноценное соревнование наверно будет лишним, хотя и тут можно спорить. А вот если человек целенаправленно выступал и занял какое-то место по итогам всего сезона, то он молодец и должен быть хорошо поощрен Другой пример - кубок Москвы по рогейну или кубок «Золотой маршрут», проводимый Лавриновичем (4-6 стартов). Тут вроде бы тоже по итогам кубков есть зачет, но каждый старт занимает от 6 до 10 часов и в принципе является полноценным соревнованием. Поэтому награждать надо за каждый этап и по итогам кубка.

Потом как делить на "наиболее крупные соревки в году (например двоеборье, демченские связки, крупные городские соревнования)" и "соревнования второго ранга, например бауроки или ледоразные междусобойчики, мультигонки большие"? Я вот например не согласен, что двоеборье или демченские связки крупнее Осеннего марафона, ММБ, RedFox'а, BoR'а и еще кучи всяких гонок. И как их все делить я не знаю.

Про начисление баллов тоже не ясно. Делить на первую, вторую, третью десятку неправильно. Взять тот же Деминский марафон на котором выступает полторы тысячи человек - попасть в 30-ку это пипец. Про награждение по результатам среди всех участников и среди членов альпклуба - тут согласен.

В общем спешить не надо, надо подумать, а то получится как всегда Как что узнаю у МЭИ отпишусь.

Отредактировано parfenius (2011-12-15 09:47:34)

Я конечно могу сказать кто по моему мнению является лучшим спортсменом и спортсменкой года, но мое мнение будет учитывать только мультигонки, лыжные соревнования, рогейны и ориентирование. По другим соревнованиям ничего не скажу, т.к. в них не участвовал и особо за их ходом не следил Скажу естественно только в личку и ответственному лицу, гарантирующему конфиденциальность всего сказанного

Парфень, как делить точно не знаю. Определенно ММБ или ред фокс надо отнести к "крупные городские соревнования" Они не больше и не меньше двоеборья. мультигонки должны делить те кто в них участвует. я мало соображаю в них. но учитывая что у нас все таки не мультигоночный клуб, думаю в главные соревнования стоит занести самые большие гонки, коим БОР, например, конечно не является))

"Делить на первую, вторую, третью десятку неправильно. Взять тот же Деминский марафон на котором выступает полторы тысячи человек - попасть в 30-ку это пипец" тут надо определиться - если ты во всех соревах участвуешь только ради рейтинга то на этот марафон можно не ходить) нельзя для каждого соревнования сделать свою схему. нужно максимально универсальную. на таких массовых стартах бонусы среди своих важны. так что я думаю ограничится 20-30 местом. все что ниже уже ниочем, для большинства сорев.

А как насчёт того чтобы делать рейтинги в google docs? Тогда их можно будет обновлять он-лайн, и не надо будет ждать, пока файл будет прикреплен админами, как сейчас. И работать над составлением рейтинга смогут несколько человек, имеющих доступ к редактированию.
В принципе, Лёха Борисихин альпинистский рейтинг 2011 и делал в гугл.

И пора начинать рейтинги 2012 года! Уже есть спортивные достижения у Ромы Ляпунова, Кости Кравца и МАИ Ice Team!

Я пока не разобралась, как работать с гугл документами - кто поможет?

насчет протоколов на почтовый ящик хорошая идея! можно туда еще скидывать информацию по восхождениям.
а ящик уже заведен давно, делался как раз чтобы использовать гугл докс для рейтингов. его адрес - alpclb.rating@gmail.com
доступ туда есть у меня и у Насти Тушевой. дам пароль всем заинтересованным)
там делался альп рейтинг 2010 и 2011, и спорт рейтинг 2010.
есть только один недостаток, в гугл докс (таблицах) нельзя располагать текст в ячейках по вертикали, это оказалось критично для спорт рейтинга.

Ксюх, а в чем трудности? там все вроде просто.

Почтовый ящик - это хорошо. Напишу про него новость на сайте, чтобы все знали.

Если уже есть специальный адрес в гугл под размещение рейтингов, проблем нет никаких. Осталось только начать рейтинги 2012. Лёха, разместишь таблицы?

У кого будет доступ к редактированию рейтингов? Яша, Женя, Лёха, Витя, Лена, Настя? Мне кажется, надо выбрать троих человек - и не слишком много (чтобы не было коллективной безответственности), и не слишком мало (всегда кто-то найдёт возможность обновить таблицы).

Ваня Ганжа решил заняться спортивным рейтингом. Если ещё кто пожелает - присоединяйтесь!