По информации от Андрея Маркелова там уже заняты все коттеджи. Говорят, народу собирается еще больше.

Мое мнение - рейтинг это однозначно хорошо. Мотивацию он скорее дает, чем не дает. Но... надо делать систему подсчета более гибкой, она должна учитывать и места (не абсолютные, а в отношении к количеству финишировавших), и класс соревнований (профильные, ОФП, мультигонки, итп), возможно даже посещаемость нашими товарищами (куда больше наших пришло, у тех соревнований рейтинг выше, это будет подстегивать посещать профильные соревнования).   
Возможно, справедливости ради, стоит считать старты, где был замечен пускай и один, но наш спортсмен, критерием в данном случае может выступать указанный в заявке Альпклуб МАИ.

Вот ты, Костян, знаешь, что твои колени не здоровы. Значит ты и в горы в какую-нибудь экспедицию не пойдешь, ведь это риск и для остальных, которые тебя спускать будут если чо. В таком случае конечно незачем на ММБ идти, от него колени не вылечатся, а вот полечить их наверное стоит попробовать.

И нет у ММБ ничего общего с 5-кой в горах, потому что это как раз проверка, и отскочить здесь значительно проще, чем в горах. Ведь там ты один не отскочишь, да и сложнее это значительно.

Насчет эмпирика - не вполне. Я, конечно, свой приобретенный опыт ставлю вперед всего, но иногда тоже могу сказать типа Мне Это Не Надо. Но тогда я не говорю, что и Вам Это Не Надо.

В комментариях к новости про результаты ММБ развилась дискуссия:

15.11.11, 22:26:00   Slash:
"....осталось улучшить посещаемость..."
Было уже время, когда у нас альпклуб чуть было не превратился в мультиспорт-клуб. Лучше пусть люди нормально готовятся к горам и оттачивают свои навыки, а такие мероприятия пусть останутся на откуп спортсменам, которым это действительно важно, а не как подготовка к горам.

   
16.11.11, 9:27:41   yaxa:
Костян, ты в таких дискуссиях вообще можешь не участвовать, потому что ты это не пробовал и пробовать не хочешь. Могу сказать так: если раньше для меня такая дистанция была огромным напрягом, то сейчас даже после финиша я не чувствую себя умирающим. Это значит, что моя длительная физическая выносливость растет, значит в горах, когда будет холодно, мокро, темно итп у меня будет преимущество. Не думай, что бегая по парку зимой 2 часа 2 раза в неделю ты готовишь себя к горам физически и морально.

Да и на мультиспорт баллоны тоже не кати, наличие веревочных элементов дает возможность потренироваться не только с использованием скалодрома. Скорость работы с веревками в горах тоже еще никто не отменял.

Вообще, похоже, твоя позиция основывается на том, что в выходные нужно дома сидеть, если нет соревнований в положении которых написано что-то про альпинизм. Я уверен, что если бы ты пересмотрел свои взгляды, твой физический уровень бы вырос.

   
16.11.11, 11:55:21   Misha:
Согласен с Яшей полностью.
И еще на ММб Котко Алексей участвовал,команда Оцелот,247 место.

   
16.11.11, 12:21:16   yaxa:
Точно!

   
16.11.11, 15:25:04   Sancho:
Да тут интересно...))) Жаль, что после финиша на ММБ не все решили принять участие в традиционном кроссе 30 км ВОСР... Слишком плотный календарь стартов. Ну ВОСР мы подвинуть уже не сможем... А что с ММБ? Тоже фиксированная дата старта осенью?

   
16.11.11, 17:15:51   Slash:
Яша, я буду участвовать во всех дискуссиях, в которых сочту это нужным.
По поводу того, что не участвовал и не собираюсь - это Вы, батенька, немного заблуждаетесь, так что не надо придумывать от себя мои мысли и потом предлагать их же пересмотреть. Вот ты говоришь, что для тебя (между прочим более чем тренированного человека) она была большим напрягом. А теперь представь, что вот сейчас люди с неокрепшей психикой и не таким крепким здоровьем ломанут туда, под лозунгами о повышении посещаемости или так, чисто попробовать - ведь все только об этом и говорят. И в результате можем получить то, что мы получили с Дашей год назад или с Витей в этом, да и с Парфеньевым Женей пару лет назад (может быть я путаю, пусть тогда меня поправят). Вот скажи - ты действительно считаешь, что покалеченные люди более готовы к горам? Пусть они сперва поучаствуют в мультигонках в народном классе и будут приходить дистанцию целиком и попадать в десятку. Потом спортивный класс, потом уже ступень выше. Нахер сразу такие наргрузки?! Опять таки кросс был между соревами. Ты же сам чувствуешь себя не умирающим, потому что ты еще зимой на лыжах черти сколько пробежал и т.д. Я не говорю, что это не развивает альп выносливость - отнюдь. Только этим (я имею ввиду маршбросок) мероприятием можно себе навредить гораздо больше, чем принести пользы и надо очень хорошо себе представлять куда ты идешь. А лозунги из разряда "давайте увеличивать посещаемость!" я считаю безответственными. Кстати, коль пошел разговор про альп соревнования и скорость работы с веревками, то почему бы на Степаныча не сходить или почему на сосульку на соревы, когда они есть народ не ходит? Или это плохая подготовка к горам?

В заключение позволю себе процитировать Витю: "Тем, кто ни разу не участвовал, рекомендую, всё-таки разок выйти на старт для формирования собственного мнения о мероприятии, но при этом здраво мыслить и четко осознавать, где заканчивается ад и начинается п..дец, чтобы не вернуться с соревнований калекой."

З.Ы. Все вышесказанное является моей точкой зрения. Ее не надо воспринимать как наезд на мультигонки или желание от них отговорить, а только как предостережение тем, кто собрался пополнить своим участием массовость на марш-бросках.

   
16.11.11, 17:58:04   yaxa:
Все, Костян, очень просто. Я не предлагаю людям, не готовым к подобному мероприятию бежать, собирая все КП. Но пройти, прикинув для себя разумный маршрут - это, по-моему, должно быть по силам каждому альпинисту. Это опыт, повторюсь, ориентирования, организации отдыха с использованием минимума снаряжения в условиях физической усталости. Это лишь физическая и психологическая часть подготовки к горам. И тут не поспоришь, что получив такой опыт будешь в горах лучше себя чувствовать. Кстати, когда я пошел на ММБ первый раз, я был не ахти какой тренированный. То что люди травмируются - это результат переоценки своих возможностей, безусловно, но если получил травму на ММБ, в горах ее получишь с бОльшей вероятностью, так что это как проверка на прочность.

По поводу соревнований именно по альптехнике - это техническая сторона вопроса, ну и отчасти физическая. Тут смотря какие маршруты ты в горах предпочитаешь. Хочешь ходить техничные маршруты - делай упор на сосульку . Но и там, когда ты придешь к маршрутам высшей категории, опыт соревнований в стиле лайт энд фаст тебе, думаю, пригодится. А некоторые, не забывай этого, предпочитают ходить в горы высокие и холодные, для них это шанс закалить свой организм.

Не спеши отговаривать всех подряд, ведь ты не пробовал - это факт. У нас есть много людей, принимавших участие в народных класса, да и не только в народных. Мое мнение, лучше, если есть такие старты, пробовать, а не сидеть дома и не говорить, что мне это не надо, потому что это для альпиниста не нужно (что я уже по-моему оспорил).

Давай на форум про ммб перейдем, если хочешь продолжить дискуссию, а то тут получается громоздко.

P.S. То, что ты не собираешься учавствовать в подобных вещах - с твоих же слов кстати.

   
16.11.11, 20:54:45   Slash:
Яха, дисскутировать здесь я в общем-то не собираюсь, т.к. все необходимые мысли уже высказал, другое дело, как их интерпретировать ( кстати, ты сейчас опять приписываешь мне то, чего я не говорил). А уж мы продолжим отдельно, при личной встрече, за бокалом проспоренного тобой сам знаешь чего:)))))

   
16.11.11, 21:16:08   ked:
На мой взгляд, Slash прав! Высказывания типа "И тут не поспоришь, что получив такой опыт будешь в горах лучше себя чувствовать." не имеют под собой никого обоснования. А так же это время можно потратить ГОРАЗДО эффективнее и, что очень важно, с меньшим вредом для здоровья.
Попробовать без фанатизма может и стоит, и если понравиться, продолжать участвовать. НО к альпподготовке это никакого отношения не имеет, и без определенного спортивного опыта может привести к плачевным результатам.

Датчик гармин не наш, мы его сами на улице нашли и на скамеечку положили, думали может ваш)

-Простите, а крепость тоже я разрушил?
-Нет, это до вас.

Ну хорошо что мы хоть не причем, хотя мост жалко конечно! А что, совсем непонятно почему он обрушился?

Мы уже оплатили автобус к сожалению( тел. 8-926-599-46-77 Яша.

А мы уже забронировали жилье в Рыбинске, жаль раньше не знали, в Демино конечно жить намного удобнее!

У нас старт в субботу в 12, финиш соответственно в воскресенье после 12-ти. Так что выбирайте время для катания))

Я вообще сноубордист))) так что видимо я вообще не горнолыжник, да еще и не складываается)

Я стартую обычно около 6, до этого еще проезжаю 6 км круг для разминки.